быстро

03.02.2011 в 04:11

Другим ты можешь сказать, что это слухи. Но когда сердце спросит, как ты ему ответишь? ©

Вобщем согласен я с тобой. Но не по той причине, что это слишком легкое наказание ))
Я, как человек, примеряющий все сюжеты на себя, однозначно против смертной казни.
Если бы меня вдруг приговорили за что-то, я предпочел бы жить в тюрьме, а не быть казненным.
Как сказал герой какого-то фильма, "Лишние пять лет я бы провел где угодно"

URL

03.02.2011 в 04:25

(Элодия)

близка к искусству, но далека от прекрасного (с)

-Sehnsucht- ну и это да, тоже, мы не вправе забирать жизни, или тоже превратимся в убийц

URL

03.02.2011 в 07:36

Sturmgezhutz

человек, совершающий преступление , наказуемое смертной казнью , не достоин жизни

URL

03.02.2011 в 08:03

- Makoto -

Другим ты можешь сказать, что это слухи. Но когда сердце спросит, как ты ему ответишь? ©

Kто будет решать, какое именно преступление наказуемо смертной казнью?
И кто сможет в 100% случаев доказать, что человек на 100% виновен?

URL

03.02.2011 в 08:56

Olice in Wonderland

боишься - не делай, делаешь - не бойся!

а я "за" смертную казнь, как и большинство юристов, наверное. Просто взять, например, террористов. Если их приговорят к пожизненному, то они буду содержаться в тюрьме за счет государства, а средства на их содержание формируются из наших налогов. И, косвенно, матери, дети, жены погибших платят деньги на содержание убийцы. Так было с террористом, устроившим взрыв в Беслане. Вряд ли какая мать хотела бы содержать его. Это если рассматривать не со стороны обвиняемого, а с наших позиций.
И кто сможет в 100% случаев доказать, что человек на 100% виновен? - вот это действительно проблема, которая также часто заключается в недостаточной сознательности органов, ведущих расследование. Как, например, было с тем же Чикатило. Но это уже вопрос регулирования работы сотрудников правоохранительных органов, а не моральной составляющей вопроса...
Kто будет решать, какое именно преступление наказуемо смертной казнью? - на мой взгляд список достаточно адекватен: терроризм, многократные убийство с особой жестокостью, преступления, связанные с наркотиками и преступления в военное время (измена родине). Я думаю, что люди, повинные в таких преступлениях не достойны жить на содержании у граждан, которые являлись их потенциальными жертвами...

URL

03.02.2011 в 09:06

- Makoto -

Другим ты можешь сказать, что это слухи. Но когда сердце спросит, как ты ему ответишь? ©

Olice in Wonderland В принципе согласен, но к сожалению во всем этом слишком много "серых зон".
Также не могу приравнять убийство с особой жестокостью и преступления связанные с наркотиками. В первом случае человек насильно и болезненно отнимает жизнь у другого человека. В случае торговли наркотиками человек предоставляет другому человеку возможность убить себя с помощью наркоты. Хотя в некоторых случаях на наркотики тоже подсаживают насильно, в других случаях человек сам (из-за отсутсвия силы воли, жизненных проблем, влияния сверстников) докатывается до зависимости.
Далее... если человек А придет и убъет семью человека Б, а потом человек Б придет и особо жестоко расправится сх человеком А, я воспртинимаю это как справедливый суд. Пусть незаконный, но справедливый (ну тут уже имхо конечно). А еще, допустим сидит этот террорист, ждет смертной казни. Он-то ее может и заслуживает. А рядом с ним сидят еще 10 человек, из которых 8 может быть ее не заслуживают. А 4 из них могут вобще быть осуждены по ошибке. Вобщем все эти "серые зоны", неясные зоны... Не знаю.

URL

03.02.2011 в 09:17

Olice in Wonderland

боишься - не делай, делаешь - не бойся!

-Sehnsucht-, да-да, я согласна тоже с мысль насчет "незаслуженной казни", но это все кроется в том, что осуждают без достаточной доказательной базы, лишь бы раскрыть и сфабриковать дело. Про наркотики. Я считаю, что, конечно, это выбор каждого, однако дилеры никогда не махнут рукой на очередного клиента, это же тонкая психологическая работа: какой состав продать в первый раз, что продавать после приобретения зависимости, чем подогреть интерес покупателя и т.д. Это одно. А в целом, смертная казнь за наркотики, на мой взгляд, должна назначаться для лиц, которые стоят на верхушке этой пирамиды, так называемые "наркобароны". Но, в любом случае, "Конституционный Суд РФ признал, что после 1 января 2010 года назначение смертной казни в России невозможно", у нас тоже введен мораторий, так что смертной казни как бы нет... хотя, это все лишь для того, чтоб соответствовать евро-стандартам и иметь возможность вступить в ВТО, присоединиться к каким-то европейским конвенциям и т.д., а не потому, что мы поняли саму суть вопроса...

URL

03.02.2011 в 09:25

- Makoto -

Другим ты можешь сказать, что это слухи. Но когда сердце спросит, как ты ему ответишь? ©

А в целом, смертная казнь за наркотики, на мой взгляд, должна назначаться для лиц, которые стоят на верхушке этой пирамиды, так называемые "наркобароны".
Так это ж половину бизнесменов и власть имущих в России надо казнить - там все переплетено ))
Некоторые воры в законе за посление пару десятков лет легализовались и превратились в бизнесменов, там черт ногу сломит.

URL

03.02.2011 в 10:11

Olice in Wonderland

боишься - не делай, делаешь - не бойся!

-Sehnsucht-, а вот может так и надо... у нас сильно обращают внимание на все регалии, звания и т.п... отсюда повсеместные двойные стандарты...

URL

03.02.2011 в 10:24

*consigliere

"А выбираем мы для долгой семейной жизни (бессознательно выбираем) тех, с кем, допустим, макароны варить дискомфортно, зато стоять у расстрельной стенки весело". (с) Олег Дивов

я вот тоже, как юрист, за смертную казнь. террористы, убийцы, педофилы. никакого пожизненного. Самое ценное для человека - жизнь.

URL

03.02.2011 в 10:32

- Makoto -

Другим ты можешь сказать, что это слухи. Но когда сердце спросит, как ты ему ответишь? ©

Olice in Wonderland эх... я бы рад сказать по этому поводу нечто вразумительное, но вряд ли смогу ))
Я в своей жизни встречал очень хороших людей, которые были плохими с точки зрения закона.
И я встречал очень плохих, на самом деле гадких людей, которые были "честными и уважаемыми" людьми - адвокаты, бизнесмены, просто законопослушные граждане разных профессий. Но вот в жизни так бывает... эти законопослушные и чистенькие бывают гаже тех, которых столь яростно травят и обвиняют во всех смертных грехах.

URL

03.02.2011 в 10:41

Vaindante

насчет серых пятен, что ты сидишь в клетке пожизненно и оторван от мира, что тебя казнят, если ошибка то тут редкие случаи оправдания пожизненно осужденных, так тут не существенен этот вопрос. по мне если не и ввод смертной казни, так пусть работают в лагерях 100%. как старые добрые времена и не как сейчас за "вознаграждение" а за право существовать там, или так или сдохни как собака.

URL

03.02.2011 в 13:45

offnya

И кто сможет в 100% случаев доказать, что человек на 100% виновен?
Я против смертной казни именно поэтому.

URL

03.02.2011 в 13:55

Elena_Kvin

по Конституции РФ каждый гражданин имеет право на жизнь и в соответствии с библией не убей ближнего своего
поэтому самое страшное наказание для человека это смерть
ну и дело в другом кому то страшно умирать, кому то страшно сидеть один на один со своими мыслями, а кто то просто не дает себе отчета в своих мыслях и действиях поэтому ему не поможет нахождение со своими мыслями наедине.
Тако что тут спорный вопрос.
В какой то ситуациях необходимо одиночество и заключение, а в каких то смерть

URL

03.02.2011 в 13:57

Elena_Kvin

абсолютно согласна с Olice in Wonderland

URL

03.02.2011 в 14:22

Verstorbener

это намного страшнее.
угу

URL

03.02.2011 в 15:16

(Элодия)

близка к искусству, но далека от прекрасного (с)

Sturmgezhutz
человек, совершающий преступление , наказуемое смертной казнью , не достоин жизни
в некоторых странах смертная казнь введена за проступки, на самом деле того не заслуживающие. действительно, как разобраться, за что казнить а за что помиловать?
сколько людей столько и мнений. и потом всегда есть шанс-что человек невиновен, что произошла ошибка, а его уже не вернешь

URL

03.02.2011 в 15:20

(Элодия)

близка к искусству, но далека от прекрасного (с)

Olice in Wonderland
а я "за" смертную казнь, как и большинство юристов, наверное.
зависит от психологического состояния убийцы. имхо все же-знать что навсегда ты лишен свободы 1 на 1 с самим собой-стократ хуже чем раз и все и "отмучился" а если после смерти есть иной лучший мир то мы им еще и услугу оказываем за их зло мы им почти добром так платим
Это если рассматривать не со стороны обвиняемого, а с наших позиций.
рассматривать надо с точки зрения законов. или это самосуд опять же

URL

03.02.2011 в 15:22

(Элодия)

близка к искусству, но далека от прекрасного (с)

-Sehnsucht- Olice in Wonderland
Также не могу приравнять убийство с особой жестокостью и преступления связанные с наркотиками. В первом случае человек насильно и болезненно отнимает жизнь у другого человека. В случае торговли наркотиками человек предоставляет другому человеку возможность убить себя с помощью наркоты. Хотя в некоторых случаях на наркотики тоже подсаживают насильно, в других случаях человек сам (из-за отсутсвия силы воли, жизненных проблем, влияния сверстников) докатывается до зависимости.
вот это он прав. не считаю, что надо казнить за наркотики, ибо это вопрос чисто наличия мозгов у человека. виноват тут не продавец а покупатель-имхо.
однако дилеры никогда не махнут рукой на очередного клиента, это же тонкая психологическая работа: какой состав продать в первый раз, что продавать после приобретения зависимости, чем подогреть интерес покупателя и т.д. Это одно.
опять же у каждого своя голова на плечах. если человек ею не соображает-его вина он и под машину сам может пойти.
А в целом, смертная казнь за наркотики, на мой взгляд, должна назначаться для лиц, которые стоят на верхушке этой пирамиды, так называемые "наркобароны".
за развращение приличного общества?)

URL

03.02.2011 в 15:24

(Элодия)

близка к искусству, но далека от прекрасного (с)

pheromone я вот тоже, как юрист, за смертную казнь. террористы, убийцы, педофилы. никакого пожизненного. Самое ценное для человека - жизнь.
отнимая ее, даже и по закону, с морально-этической стороны вопроса мы тоже превращаемся в убийц
опять же я уже Оле написала
имхо все же-знать что навсегда ты лишен свободы 1 на 1 с самим собой-стократ хуже чем раз и все и "отмучился" а если после смерти есть иной лучший мир то мы им еще и услугу оказываем за их зло мы им почти добром так платим

URL

03.02.2011 в 15:25

(Элодия)

близка к искусству, но далека от прекрасного (с)

Elena_Kvin по Конституции РФ каждый гражданин имеет право на жизнь и в соответствии с библией не убей ближнего своего В какой то ситуациях необходимо одиночество и заключение, а в каких то смерть
отнимая жизнь, даже и по закону, с морально-этической стороны вопроса мы тоже превращаемся в убийц

URL

03.02.2011 в 15:31

(Элодия)

близка к искусству, но далека от прекрасного (с)

Sturmgezhutz Elena_Kvin pheromone Olice in Wonderland

У человека можно забрать и вернуть ему все, кроме жизни. Жизнь невосстановима. Она дается свыше - не законами и декретами, а вечной тайной. Мы не имеем права посягать на то, что нам не принадлежит. Поэтому смертная казнь незаконна в самом высшем, божественном смысле. Казнь всегда была средством запугивания, профилактики, а не просто средством искупления преступления. Можно спорить о том, что это необходимо в наш жестокий век. Но тем не менее насилие порождает насилие, и обилие жестокости лишь понижает мораль, ведет к обесцениванию жизни. И тогда преступление становиться чем-то обыденным, а риск закономерным.
Разве изоляция от общества преступника не остановит его преступную деятельность, а его труд в колонии не послужит лучшей платой обществу, чем бесполезная смерть? За чем же уподобляться убийцам?

и еще. опять же повторюсь. отнимая жизнь, даже и по закону, с морально-этической стороны вопроса мы тоже превращаемся в убийц
у каждой неправды есть своя правда, которая ее оправдывает. а каково исполнителям? тем, кто нажимает кнопку/курок/дает таблетки/пускает газ? из-за мрази будет страдать человек чистый. "убийство по закону" вот что есть казнь по сути, но убийство. я бы не хотела например иметь на своих руках кровь чью-либо, даже конченой твари.
я согласна с Vaindante что чтобы таких не содержать, как пишет Olice in Wonderland пусть работают как раньше, если хотят жить в колониях, делают себе еду и одежду. а если не хотят-пистолет им в руки-пусть сами курок и спускают. но опять же-это слишком большая милость будет.

мое имхо-что вводить смертную казнь можно только для террористов или серийных маньяков. хотя опять же вопрос был есть и будет спорным донельзя. каждому человеку надо давать второй шанс, шанс искупить свои грехи и прочее. именно потому что мы люди.

URL

03.02.2011 в 15:38

*consigliere

"А выбираем мы для долгой семейной жизни (бессознательно выбираем) тех, с кем, допустим, макароны варить дискомфортно, зато стоять у расстрельной стенки весело". (с) Олег Дивов

(Элодия) Ольк,поверь, после смерти таких людей ждет точно не иной, лучший мир.Скорее, наоборот - их ждет мучение, которое будет длиться вечность.
История полна примерами, когда такие нелюди еще и рецедивисты. Они убивают даже не по одному человеку. Богу за всем не уследить. Я повторюсь - око за око. Да, не мы давали жизнь. Но и у них не было право отнимать чью-то - они нарушили закон ценности человеческой жизни.
Если бы мой ребенок стал жертвой педофила или кто-то убил моего близкого - я бы растерзала.

URL

03.02.2011 в 15:42

(Элодия)

близка к искусству, но далека от прекрасного (с)

pheromone Если бы мой ребенок стал жертвой педофила или кто-то убил моего близкого - я бы растерзала.
а потом тебе это всю жизнь не давало бы спокойно спать. и примеров таких полно. нельзя никого судить эмоциями-надо законами
хотя неизвестно как я запою если (тьфу-тьфу-тьфу) не дай бог что-то подобное случится
Скорее, наоборот - их ждет мучение, которое будет длиться вечность.
никто не может сказать наверняка, что там-за чертой.
Богу за всем не уследить.
поэтому я его и не люблю. надо собраться таки и написать про это тоже.
Я повторюсь - око за око.
тогда мы ничем не будем отличаться от животных. а мы-люди

URL

04.02.2011 в 02:16

Sturmgezhutz

дабы не вступать в бессмысленную полемику , напишу кратко :
1)выпиливать за : педофилию, сбыт наркотиков , хищение бюджетных средств, коррупцию (в отношениях власти и бизнеса а также высших эшелонов власти) ,терроризм, убийство с особой жестокостью или убийство двух и более человек
2) чтобы осуществить это необходима хорошо отлаженная независимая юридическая система,коей в нашей стране нет и пока не предвидится

URL

04.02.2011 в 02:38

(Элодия)

близка к искусству, но далека от прекрасного (с)

Sturmgezhutz хищение бюджетных средств
убивать за деньги-вообще...
к чему мы так тогда придем. я могу понять жизнь за жизнь еще но за деньги...
ты меня удивляешь

URL

04.02.2011 в 21:07

Sturmgezhutz

почему же ты так поверхностно судишь?
а если эти деньги были выделены на здравоохранение,на безопасность?
к смерти скольки людей будет причастен данный преступник?

URL

05.02.2011 в 00:44

Mandarinka Girl

я за смертную казнь.
я считаю, что отморозков, которые насилуют и убивают детей, оставлять жить нельзя.
серийных убийц и маньяков - тоже.
у меня несколько таких пунктов в списке "кто жить не должен", я просто все сейчас не вспомню

URL

05.02.2011 в 01:17

(Элодия)

близка к искусству, но далека от прекрасного (с)

Sturmgezhutz косвенно. без разницы на что-это деньги Димк.
так же они могут уйти и в карманы чиновников.

URL

08.02.2011 в 00:15

Sturmgezhutz

это ~~пиздец~~ печально что ты не видишь разницы.

понимаешь ли, деньги это не просто "бумажки,не стоящие человеческой жизни"

речь как раз о карманах чиновников,к чему ты их упомянула - не понятно. Если человек будет знать,что за распилом последует арест-суд-казнь, хапать миллионами осмелятся единицы.
(это,напомню,при исправно работающей судебной системе,остающейся пока увы лишь в мечтах)

URL


Запомнить

Рейтинг Эмоций